Samtalen mellom journalist Rimvydas Paleckis og R. Alekna – på TV-programmet «Lietuvos ryto» «Lietuva rytoče».

– Herr Alekna, hvordan er situasjonen i Norge? Når erklærte nordmenn karantene og hvordan lever de i karantene?

– Nordmennene annonserte karantenen samme dag som oss i Litauen. Til å begynne med var situasjonen lik Litauen, kanskje folk var uvitende om denne karantenen, vi så flere mennesker i byen enn de siste dagene. I disse dager er det vanskelig nok å møte folk både i byen og i butikker, de går ved siden av hverandre.

Mens jeg snakket med kollegene mine i dag, spurte jeg dem om deres mening om hvordan de reagerte på en situasjon som at en karantene ble annonsert, kanskje de var redde for visse økonomiske konsekvenser. De bekreftet min observasjon, som ga inntrykk av at de samarbeidet veldig godt, adlød og fulgte disse anbefalingene, og så med lett hån på måten svenskene oppfører seg på, at de sender barna sine på skolen, at «de jobber selv mange steder .

Her har de fleste som kan jobbe hjemmefra, også ansatte i helsevesenet som har mulighet til å logge seg inn i systemet, hjemme «kontor» og jobber primært med pasienter, i hvert fall innen helsevesenet psykiatri, mens de snakker. på telefonen. eller ved å bruke andre visualiseringsverktøy.

Det er selvsagt ikke mulig å bruke Skype her for å kommunisere med pasienter som er i offentlige institusjoner, det finnes andre måter, men det tar etter hvert fart, flere og flere muligheter dukker opp og de ansatte tilegner seg selv mer kompetanse. Dette er normalt, fordi de står overfor en slik situasjon for første gang, de fungerer vanligvis som overalt i verden, folk samhandler en-til-en med pasientene som kommer til dem.

– 5,3 millioner i Norge. befolkning, er det litt flere enn i Litauen. Hvor mange tilfeller er smittet og hvor mange er døde?

– Timetall – 4.370 infeksjoner totalt, 59 i dag. 31 dødsfall, 5 dødsfall bekreftet i dag.

Men når det gjelder dødsfall, er det verdt å understreke at dette er mennesker med virkelig alvorlige sykdommer og komorbiditeter. Jeg vet ikke de siste nøyaktige tallene, men gjennomsnittsalderen på de som døde på lørdag var 84 år.

Jeg skal fortelle deg kort hvor mange som er innlagt: Per i dag er det 321 pasienter innlagt og 97 koblet til maskiner. Antall personer koblet til respiratorer har gått betydelig ned, og nådde en topp på 139 på et tidspunkt.

Det er også interessant hvor mange som ble testet – ca 85,2 tusen ble testet.

Som i Litauen rettes i Norge oppmerksomheten mot smittede ansatte i helsesystemet. Per i morges var det 379 personer syke og 4560 i karantene, eller omtrent 10 prosent av alle syke. er ansatte i helsesystemet. 5 til 6 prosent av alle ansatte i helsevesenet. for tiden i karantene.

– Når det gjelder legenes verneutstyr, så mangler det eller engangsverneutstyr brukes mer enn én gang. Som i Norge, er det mangel?

– Det er ingen offentlig informasjon, og jeg kan heller ikke si at jeg personlig har vært borti, at de som er i direkte kontakt med syke eller mistenkelige personer, ikke har noen beskyttelsestiltak.

Men beskyttelsestiltak er ikke delt inn i krig, ikke sant. Informasjon om hvilke tiltak som skal følges og hvordan ansatte i helsevesenet bør oppføre seg i kommunikasjon med pasienter blir tilstrekkelig evaluert og oppdatert daglig.

Det gis også hele tiden informasjon om muligheter og betingelser for innleggelse, om muligheter for planlagt innleggelse. Helsesystemansatte er tilstrekkelig godt informert om dette emnet.

Mange mennesker i Litauen er misfornøyde med at apotek ikke har desinfeksjonsmidler og masker. Siden starten av karantenen har jeg heller ikke funnet et eneste apotek i Norge hvor jeg kunne kjøpe verken maske eller desinfiserende væske.

– Betyr dette at illegal handel blomstrer som i Litauen?

– Jeg har ikke slike data, men jeg prøvde å kjøpe masker på nett, det er bare informasjonen om at lagrene er tomme. Jeg fant noen steder jeg bestilte fra, men de har ikke kommet enda. Men jeg bestilte den selvfølgelig til personlig bruk og ikke til jobb. Hvis jeg trengte det på jobb, ville jeg fått alt jeg trengte.

– Vi ser bilder på sykehus fra Italia, ettersom vi ikke ser dem fra Norge, jeg forstår at situasjonen ikke er slik, men snakker de om trusler om at sykehus ikke tåler belastningen? Er denne tråden offentlig?

– Nei, de gir offisielle data om hvor mange som i dag er innlagt på sykehus og koblet til maskiner, hva er mulighetene for å bruke intensivterapi uten maskiner.

For øyeblikket ble til og med mulighetene som eksisterte før utseendet av denne infeksjonen praktisk talt ikke brukt, og ressursene som kan økes er 3 ganger større enn det som ble forberedt daglig for å gi slike intensive terapitjenester.

– Det er ikke noe press, eller engang panikk, for at de ikke skal kunne behandle alle som ikke har fått påvist koronavirus i Norge?

– Egentlig.

– Hvordan forklarer du at Sverige fortsatt tillater samlinger på opptil 500 personer, at kaféterrasser er åpne og at alpinanlegg fortsatt holder åpent minst i helgene? Dette er en annen taktikk, en annen politikk i krigen mot koronaviruset.

– Det kan bli en krig mot den økonomiske resesjonen, men ikke mot koronaviruset. Det er to aspekter her, ikke bare helsekonsekvensene, men også de påfølgende økonomiske konsekvensene av denne infeksjonen. Jeg tror svenskene velger denne veien når de prøver å dempe en mulig økonomisk krise.

Nordmennene er veldig skeptiske, de har til og med styrket grensebeskyttelsen på veiene der det var mulig å nå Sverige gjennom skog eller fjell. Det er militære styrker som kontrollerer denne situasjonen.

Jeg tror forskjellige alternativer er mulige, epidemiologer bør diskutere her hvilket alternativ som er best. Men fakta taler for seg selv.

I går, etter det jeg leste, var det 110 dødsfall i Sverige, og bare 25 i Norge. Tallene er åpenbare. Det er klart at denne infeksjonen er dødelig og rammer personer med visse risikofaktorer. Endelig kan vi se dette gjennom situasjonen i Italia, Spania eller Frankrike.

– I Litauen begynner vi allerede å snakke om konsekvensene av den såkalte koronakrisen for bedrifter, om den mulige økningen i antall arbeidsledige. Hva synes nordmenn om alt dette? Tror de denne karantenen faktisk vil påvirke bedrifter og de som for tiden er arbeidsledige? Jeg forstår at de setter pris på at jo flere blir bedre eller ikke blir syke?

– Det er absolutt ingen frykt for økonomiske konsekvenser på dette temaet. Du kan hele tiden lese hvor mye regjeringen vil bruke hver dag for å dempe konsekvensene av karantene.

Siden hoteller, restauranter og frisører har stengt, har folk ikke fått noen inntekt. Imidlertid amortiserer de det med sine tilgjengelige ressurser, tilgjengelige midler.

Nordmenn ser veldig rolig på situasjonen, selv om pressen i forrige uke meldte at mer enn 10 % arbeidsledighet, et fenomen som ikke har vært sett i Norge siden 1975.

Arbeidsledigheten øker, bedrifter sier opp arbeidstakere, de står i kø for ytelser og venter på en eller annen måte eller reduserer den nåværende situasjonen til de finner en ny jobb eller kan gjenoppta sin tidligere jobb.

– Er informasjonen om at norske småbedrifter mottar direktebetalinger korrekte?

– Ja. Hvis jeg ikke husker feil, ble det bevilget rundt 40 milliarder for i dag. kroner for å støtte små bedrifter.

Norge har selvfølgelig sine problemer på grunn av oljeoppgangen og den kraftige nedgangen i kronens verdi, som også påvirker økonomien. Men Norge som land er virkelig rikt og kan dempe og forbedre situasjonen til de mest sårbare menneskene i øyeblikket.

– Hvem er en «korona-reporter» i Norge? I Litauen har vi Aurelijas Verygas.

– Det er generelt det helseministeren deres gjør, og regjeringssjefen gir fra tid til annen uttrykk for sitt standpunkt. Det er svært sjelden at sosialministeren og finansministeren uttaler seg når det gjelder økonomien.

– Kan opposisjonens stemme bli hørt? I Litauen blir dette verdsatt på alle måter – noen foreslår opposisjonen å tie stille, andre sier at de ikke skal se eller høre opposisjonen.

– Opposisjonen er egentlig ikke imot, den inviterer til samarbeid. Selvsagt gjør de det med tilbakeholdenhet, men pressen ser egentlig ingen kontrovers eller kritikk om tiltakene som er tatt i bruk.

– Jeg forstår at nordmennene forstår at man først må erobre, så forklare?

– Egentlig. Vi kunne lære av nordmennene at de samarbeider med sine myndigheter. Selvfølgelig, når de kan, kan de komme med kritiske bemerkninger, kanskje i en mindre krets, men de føler at de stoler på det deres regjering gjør.

De lytter, de samarbeider, og de uttaler seg egentlig ikke i ulike initiativ om hvordan de skal forvalte disse tingene bedre for myndighetene.

– Er det kritikk i det offentlige rom når det gjelder tiltakene som er innført, innskrenkning av menneskelig frihet og bevegelse?

– Et minimum. Denne informasjonen gis i form av informasjon om emnet, som også er svært viktig i Litauen. Rettsmidler bør ikke presenteres som en slags kritikk, straff, som en svøpe fra Gud for noens synder. Men ved å gi informasjon som alle ville forstå og innse sitt personlige ansvar.

I Norge avlives myter om at dette produktet er farlig kun for eldre mennesker. Lørdag ble det rapportert at 11 av de 94 personene som ble innlagt på intensivavdelingen var mellom 40 og 40 år. Tallet er ganske høyt, og sammenlignet med alle andre eldre gis prosentvis den samme informasjonen når man skriver om en 95-årings bedring etter koronaviruset.

Samtidige sykdommer letter ikke progresjonen av denne sykdommen, men den forhindrer på ingen måte unge mennesker og det er ikke en dom for eldre. Det avhenger av helsen deres.

– I Litauen er det mange tvister angående testing, muligheten for å teste dem, de begrensede mulighetene for å teste dem. Er det gratis i Norge, kan du kjøpe en prøve på apoteket og teste deg?

– Ikke egentlig. Det er mye lettere for leger å teste om det er i det minste noen kontakt eller milde symptomer, men for den gjennomsnittlige personen må du bevise at du kan være i området der du kan ha blitt smittet. Det må være symptomer.

Nordmenn tar en svært reservert og ansvarlig tilnærming til denne situasjonen og kontrollerer ikke noen som vil.

«Lietuva live» – ​​Mandag til torsdag kl 16:30 og 19:30. på «Lietuvos ryto» TV.